Ursa   Viestintä   Listat   ilmakeha-l   ~   Etusivu   Haku   Uudet sivut  

 

ilmakeha-l [ät] ursa.fi

viestiarkisto

Tämä ilmakeha-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa, että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo liittynyt listalle.

» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)

» Listan/viestin loppuun

 

Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä

Kirjoittajan mukaan: Timo Nousiainen (tpnousia_at_hidden_email_address.net)
Päiväyksen mukaan: 31.05.2010


On Mon, 31 May 2010, Jarmo Moilanen wrote:

> Jep. Kattavan teknisen nimistön muodostamisessa on juuri mainitsemasi
> kaltaisia ongelmia. Toisaaltaan täydellisessä teknisessä nimistössä tulisi
> olla edustettuna kaikki valoreitit kullekin muodolle.
>
> Äkkiseltään ajatellen suppeassa teknisessä nimistössä voisi käyttää
> yksinkertaisinta valoreittiä kullekin muodolle, vaikka k.o. valoreitti ei ehkä
> olisikaan kaikkein tyypillisin valoreitti kyseiselle muodolle. Plussana olisi
> koodien pysyminen lyhyinä. Tosin eräille muodoille, kuten horisonttirenkaalle,
> täytyy muodostaa eri koodit eri liiketiloille.
>
> Jarin heittämä koodausesimerkki on mielestäni hiukan turhan monimutkainen.
> Periaatteessa koodaukseen riittää liiketila ja valoreitti. Esim. R3-5 = 22
> rengas, P3-5 = saurit, D3-5 = yläkovera Parry jne. Liiketila kun kertoo melko
> suoraan kidemuodon ja pyramidihalot yms. eksoottiset kiteet voidaan erottaa
> sivutahkojen numeroinnin avulla. Mutta esim. jonkin kolmiokiteiden erottelu
> heksagonisesta on minusta tarpeetonta sillä sekin näkyy sivunumeroinnista jos
> halo suosii kolmiomaisia kiteitä.
>
> Lisäkoodina tarvitaan esim. moninkertaisen sironnan merkkaaminen esim.
> P3-5+P3-5 = 44 saurit. En myöskään lähtisi merkkaamaan erikseen auringon
> haloja. Divergentin valon erikoistapaukset toki voisi toki merkitä omalla
> tunnisteella esim. pienellä d-kirjaimella loppuun tyyliin P3-1-5d =
> supersaurit.

Entäpä jos ongelmaa lähestyisi vastakkaisesta suunnasta. Listataan kaikki tunnetun halomuodot ja laitetaan perään koodattuna kiteet ja valonkulut jotka sen voi aiheuttaa?

>
> Jarmo
>
>
> ----- Original Message -----
> Enpä tiennyt että tuollaisenkin olit väsännyt.
> Vallitseva valonreitti on sikäli ongelmallinen, että se riippuu paljolti
> kiteen mittasuhteista ja auringon korkeudesta. Näin ollen ei voi nimetä
> vallitsevaa reittiä vaikkapa alavasta-aurinkokaarelle.
> Marko
>
>
>
>
> ________________________________
> From: Jarmo Moilanen <jarmo.moilanen_at_vaala.net>
> To: Ilmakehä <ilmakeha-l_at_ursa.fi>
> Sent: Sun, May 30, 2010 10:28:37 PM
> Subject: Re: [ilmakeha-l] Halomuotojen sukupuu
>
> Moi,
>
> Halojen nimistä on keskustelu aina eikä se taida ihan pian lakata.
>
> Teknistä termistön hahmotelmaa on tullut laitettua jo nettiin. Ks. sarake
> "synty":
> http://www.ursa.fi/ursa/jaostot/halot/halot/muodot.html
>
> Tuolta huomaa helposti että ongelmia on monessa halomuodossa useiden
> valoreittien suhteen. Ne pitäisi selvittää tarkasti että mikä on se vallitseva
> ja tärkein valoreitti ja käyttää sitä sitten.
>
> Vastaavan kaltaista teknistä nimistöähän oli Tapen ja Können muistaakseni
> käyttäneet siinä Halo pole -artikkelissa, mutta hiukan suppeammalla
> valikoimalla. Itselläni on myös simppelimpi tekninen termistö kehitettynä omaa
> havaintotietokantaani varten.
>
> Karin peräämästä jonkinlaisesta visuaalisesta halojen sukupuusta minulla on
> ollut joskus muinoin useampiakin viritelmiä. Ei taida yksikään olla enää
> tallessa, mutta voisihan sitä harjoitukseksi jonkinlaisen kyhätä.
>
> Jarmo
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Marko Pekkola" <marko.pekkola_at_ursa.fi>
> To: "'Ilmakehä'" <ilmakeha-l_at_ursa.fi>
> Sent: Sunday, May 30, 2010 3:02 PM
> Subject: Re: [ilmakeha-l] Halomuotojen sukupuu
>
>
> > Hei vaan,
> >
> > > > Mitä tahansa historiallista ihmisnimeä voi pitää kyseenalaisena jos
> > > > haluaa että kyseinen havaitsija olisi nimenomaan varmuudella a) nähnyt
> > > > kyseisen halon ja b) ollut siinä ensimmäinen. Jos kuitenkin näin
> > > > halutaan, silloin yksikään niistä ei ansaitsisi paikkaansa, ei edes
> > > > umpivakiintuneimmat Parry ja Lowitz.
> > >
> > > Tästä luonnollisesti on useita tulkintoja. Parrya ja Lowitzia pidän kyllä
> > > aika hyvin dokumentoituina.
> >
> > Sama täällä - en ollut tästä eri mieltä. Etenkin Parryyn liittyy vielä
> > tekstissa kuvaus, joka viitannee Tapen kaaren kirkastumiin (muuta
> > Parry-asentokamaa), kuten Riikonen on hyvin huomannut.
> > Lowitzilla Pietarissa ei ollut kuin piirros yksistä osakaarista, silti ei
> > ole mitään syytä epäillä etteikö se olisi aito havainto juuri näistä
> > kaarista. (Toisaalta joku voisi sanoa saman toisin, ettei ole mitään
> > riittävän riittävää todistetta uskoa että tämä oli riittävä dokumentti).
> >
> > Molempien kohdalla on kuitenkin - vasta myöhemmin esille noussut/nostettu -
> > aikaisempi havainto samasta ilmiöstä. Kun edellä siteerasin noita "a ja b"
> > -kriteereitä, tarkoitin että on turha vaatia että niistä vähintään toinen
> > tai vähintään molemmat täyttyvät.
> >
> > Se että jokin tulee historiallisesti tunnetuksi jollakin ihmisnimellä on jo
> > osa kirjallisuutta ja sellaisena riittävä. Sitten erikseen voi luetella,
> > että mitkä niistä eivät olleet riittävän uskottavia ja/tai niitä edelsi
> > prediscovery.
> >
> > Mitä tulee pyramidirenkaiden persoonanimiin, niiden *päänimitysten ohella*
> > säilyttämisen puolesta puhuu se, että moinen vahvistaa vanhaa eurooppalaista
> > halonimikulttuuria, eikä heikennä sitä. Mitä useampi historiallinen ihmisen
> > mukaan nimetty halo hylätään sen asteen verran heikompi asema on
> > tulevaisuudessa niillä muillakin - kuten Moilasen kaarella.
> >
> > Loppujen lopuksi ne voivat palvella vaikka pelkkinä synonyymeina pitkää
> > tekstiä rikastamassa. Lisäksi mikä tahansa silta vanhaan 1800- ja 1900-luvun
> > kirjallisuuteen on sinällään kiinnostavaa ja tyylikästä.
> >
> > > Itseasiassa pidän tätä keskustelua jo mukavana lisänä halokulttuuriimme,
> > > koska se toivoakseni lisää intoa uusien ilmiöiden havaitsemiseen ja kertoo
> > > siitä, miten tärkeitä nämä asiat meille ovat.
> >
> > Samaa mieltä.
> >
> > Parh. terv.
> > Marko
> > --
> > Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista:
> > ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
> > Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
> > Listan www-arkisto:
> > http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
>
>
> --
> Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista:
> ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
> Listan www-arkisto:
> http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
>
>
>
>
>
> --
> Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista:
> ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
> Listan www-arkisto:
> http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
>

-- 
Timo Nousiainen
Department of Physics
P.O. Box 48
FI-00014 University of Helsinki
Finland

Tel: +358 9 19151064
Fax: +358 9 19150860


--
Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista: ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä

» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)