Ursa   Viestintä   Listat   ~   Etusivu   Haku   Uudet sivut  

 

myrskybongarit-l [ät] ursa.fi

viestiarkisto

Tämä myrskybongarit-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa, että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo liittynyt listalle.

» Listan/viestin loppuun

 

Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä

Kirjoittajan mukaan: Ville Heimonen (ville_at_hidden_email_address.net)
Päiväyksen mukaan: 26.04.2012


Moi,

Itse toivon, että myös FMI:n tuottama data tulisi jollain, olkoonkin vielä määrittelemättömällä, aikaa INSPIREn mukaisesti saataville, ja toivottavasti siten, että edes jotain, vaikkei sitten sitä livedataa, saisi myös täysin ilmaiseksi. Mutta sitä odotellessa, en voi kuin ihmetellä, että miksei FMI tai Foreca voisi tarjota harrastajille edullisesti (l. pientä maksua vastaan, ilman muita velvoitteita) harrastuksen kannalta tärkeitä datoja?

Toisaalta, ymmärtäähän sen, että kaikki uusi on pahasta ja hankalaa; sehän vaatii työtä, eikä tuosta nyt kovin suurta tuottoa tulisi, ehkä päinvastoin. Kuitenkin, kaikki data on enemmän ja vähemmän verovaroin tuetun toiminnan kautta kerättyä. Yrityksille kohdistuvan suuren hinnoittelun ymmärrän, mutta miksi yksityishenkilöt (l. kuluttaja-asiakkaat) joutuvat kärsimään samoista hinnoista?

Olen bongailua itse harrastanut jo hyvän tovin, ja tehnyt siinä samalla hyvin erikoisen huomion, joka varmaan pätee ihan kaikkialla. Nimittäin porukka jakautuu melkoisen pahasti kasteihin, ainakin kun katsoo miten havaintoja kertyy ja mitä mahdollisuuksia eri havaitsijoilla on. Suurimpana ryhmänä on "spottaajat" ja säästä nauttijat, jotka eivät jaksa (tai voi) myrskyjä jahdata, he perustavat harrastuksensa harrastajapaikantimien antamaan tietoon ja vapaasti saatavien sääkarttojen tutkailuun. Tältä porukalta havaintoja ei hirveästi kerry. Sehän on ihan ymmärrettävää.

Toisaalta sitten on se hieman aktiivisempi sakki, joka kuuluu Ursaan, seuraa säätä aktiivisesti ja tuottaa havaintoja ja käyttää mm. yhteistyönkautta saatuja matskuja hyväkseen. Tälle joukolle tuollainen, pientä maksua vastaan saatava tuote, voisi olla todella suuri apu, ja toisaalta sellainen saattaisi tuoda tähän joukkoon lisääkin harrastajia... 

Mutta sitten on vielä se FMI:n työntekijät, jotka harrastavat
myrskybongausta, eivätkä siksi osaa kaivata näitä aktiiveille niin
tärkeitä välineitä. Heillähän kun on jo pääsy kaikkeen tietoon, työnsä
kautta. Tämä joukko tuottaa eniten havaintoja, tekee pisimmät ja laajimmat chaset kesäsin ja on tavallaan myrskybongaajien eliittiä. "Eliittiä", johon pääsee vain harvat.

Tuossa taitaa olla jokin yhteys. Vai perustellaanko tuotakin sitten vain "harrastuneisuudella"?

-Ville

PS. itse ottanen osaa Ra-projektiin, mutta täysin vain paikaltani spottaillen; eipä kyllä näin autottomana voisi edes lähteä minnekkään. Onneksi sentäs näin Helsingissä asujana voi hyödyntää testbediä... Mutta saa nyt nähdä kuinka kauan sekään on elossa; nimikin sen kertoo.

2012/4/26 Jari Turpeinen <jariturpeinen@mac.com>:
> No ainakin tälläinen kolmen pienen ja yhden vähän isomman lapsen isänä. Ei vain ole yksinkertaisesti aikaa ja mahdollisuuksia hirveästi ympäri Suomenmaata pörrätä.
> Siksi tuollainen järkevänhintainen palvelu olisi enemmän kuin hieno asia.
>
> Toisaalta ollaanhan sitä Venelehden-sääpalvelun, muiden sivujen ja oman salamahälyn kanssa pärjätty kohtuullisesti aikaisemminkin.
>
> Jari T
>
> Lähetetty iPhonesta
>
> Matias Takala <Matias.Takala@fmi.fi> kirjoitti 26.4.2012 kello 10.23:
>
>> Nyt on moneen kertaan todistettu, miten kallista IL:n data on. Kuitenkin jaoston yhteistyön kautta tuota dataa on mahdollista saada käyttöönsä ilman että siitä tarvitsee maksaa, toki siihen liittyy joitakin velvotteita. Toki ymmärrän, että on ikävän raskasta että tuhansien eurojen arvoisen datan eteen joutuu näkemään vaivaakin.
>>
>> t. MT
>> ________________________________________
>> Lähettäjä: owner-myrskybongarit-l@ursa.fi [owner-myrskybongarit-l@ursa.fi] k&#228;ytt&#228;j&#228;n Antti J. Lind [anttij.lind@ajl.fi] puolesta
>> Lähetetty: 26. huhtikuuta 2012 10:09
>> Vastaanottaja: myrskybongarit-l@ursa.fi
>> Aihe: Re: VS: [myrskybongarit-l] Re: [myrskybongarit-l] "Hieman kritiikkiä"
>>
>> Moi,
>>
>> Hirveästi en tuon avoimen datan piikkiin laskisi.
>> Työasioissa olen törmännyt ja ihmetelly Maanmittauslaitoksen vastaavaa.
>>
>> Se pitää paikkansa, että data on avointa 1.5.12 alkaen, mutta ylläpito
>> ei ole.
>> MML:n tapauksessa tarkoittaa sitä, että aineisto on saatavissa
>> ilmaiseksi
>> pakettina www-sivuilta/tilattuna cd:llä. Kopio on aina "sen hetkinen"
>> tilanne.
>> Jos käytätä suoraan MML:n palvelimelta, jossa ajantasalla oleva data,
>> tulee sinulla olla tunnukset ja niihin liittyy aina ylläpitomaksu.
>> Esim.
>> Ennen vapautumista hihasta heitetty esimerkki hakujen perusteella:
>> 2 000 000 hakua
>> Aineistomaksu 2500 - 90% (jo nyt ollut mahdollisuus 90% alennukseen)
>> Ylläpito 1300
>>
>> Vapautumisen jälkeen:
>> Aineistomaksu 0
>> Ylläpito 1300
>>
>> MML:n aineisto on melko stabiilia ja vaihtuvuus pieni, vanhallakin
>> pärjää.
>> IL:n aineistossa ajantasaisuus on kuitenkin tärkeä eli käytännössä sitä
>> on käytettävä IL:n palvelimilta.
>> Toinen asia on sitten mikä tulee olemaan IL:n
>> ylläpitomaksu/-politiikka.
>> Voi olla, että olen täysin väärässä - toivottavasti!
>>
>> --
>> Antti J. Lind
>>
>> On 26.4.2012 08:29, Matias Takala wrote:
>>> Ei tämä mielestäni ole sohaisu muurahaispesään, vaan ihan asiallinen
>>> näkökulma. On ihan mahdollista, että säädatan osalta seurataan
>>> Maanmittauslaitoksen esimerkkiä. Taustalla vaikuttavat sekä EU:n
>>> INSPIRE-direktiivi että valtioneuvoston periaatepäätös. Data tuskin
>>> vapautuu tulevalle kaudelle mutta enpä usko että tarvitsee odottaa
>>> Ramin mainitsemaa viittä vuottakaan.
>>>
>>> t. MT
>>> ________________________________________
>>> Lähettäjä: owner-myrskybongarit-l@ursa.fi
>>> [owner-myrskybongarit-l@ursa.fi] k&#228;ytt&#228;j&#228;n Kauto
>>> Huopio
>>> [kauto@huopio.fi] puolesta
>>> Lähetetty: 26. huhtikuuta 2012 9:03
>>> Vastaanottaja: myrskybongarit-l@ursa.fi
>>> Aihe: [myrskybongarit-l] Re: [myrskybongarit-l] "Hieman kritiikkiä"
>>>
>>> 2012/4/26 Outi Piirala <outi.piirala@luukku.com>:
>>>> Moi,
>>>>
>>>> alla olevien kanssa samaa mieltä eli olisin myös valmis maksamaan
>>>> kohtuullisen korvauksen velvollisuusvapaasta apuvälineestä.
>>>>
>>>> Outi
>>>
>>> Tämä on nyt aikamoinen sohaisu muurahaispesään, mutta sohaistaan
>>> kuitenkin:
>>>
>>> Tulisiko säädatan olla Suomessa avointa dataa? Toukokuun alusta
>>> Suomen
>>> kartta-aineistot
>>> ovat merkittävältä osaltaan avoimia. Miksi ei verovaroin tuotettu
>>> säädata?
>>>
>>> --Kauto
>>>
>>> --
>>> Kauto Huopio - kauto@huopio.fi
>>>
>>> --
>>> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
>>> Liittymiset ja eroamiset:
>>>
>>> http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
>>> Listan www-arkisto:
>>>
>>> http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
>>>
>>> --
>>> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
>>> Liittymiset ja eroamiset:
>>>
>>> http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
>>> Listan www-arkisto:
>>>
>>> http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
>>
>> --
>> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
>> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
>> Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
>>
>> --
>> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
>> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
>> Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
>
> --
> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
> Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html

--
Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä