Ursa   Viestintä   Listat   halo-l   ~   Etusivu   Haku   Uudet sivut  

 

halo-l [ät] ursa.fi

viestiarkisto

Tämä halo-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa, että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo liittynyt listalle.

» Listan/viestin loppuun

 

Kirjoittajan mukaan: Timo Nousiainen (tpnousia_at_hidden_email_address.net)
Päiväyksen mukaan: 23.05.1997



Jarmo Moilanen: "X-file: Saskatoon" (May 22, 18:50):
> Tervehdys listalaisille...
>

> Värit olivat aivan oikeassa järjestyksessä 4? asteen saureissa... Mikään
> kolmesta teoriasta ei ole muuta olettanutkaan. Itseasiassa minä väitän että
> kyseinen (Ripley oli kuvannut vain vasemman) kauniin spektrin värinen 4?
> sauri oli liian värikäs jotta kyse olisi multible scatteringista... Multible
> scatteringin synnyttämä 44 saurissa tulisi minun mielestä olla väreiltään
> valkoisempi sillä värit menee takuulla ms:ssa sekaisin ja synnyttää
> valkoista... Sitä ei kyllä näkynyt niissä kuvissa. Lisäksi 4? saurin
> kompakti koko ei mielestäni myöskään tue ms:ää...
>

Olen samaa mieltä, kuvia näkemättä.

> Ainakaan Saskatoonin kuvissa ei ole todistetta jälkimmäiselle eli
> vaihtoehtoiselle Parry-asennolle sillä muita muotoja "Barkowin" kaarta tai
> 134 asteen sivuaurinkoja ei raportoitu tai kuvattu. Se millä etäisyydellä
> Sauri on olisi syytä MITATA ei arvioida kuvan perusteella vaikka näytti
> siltä että 46 asteen halon ha horisonttirenkaan leikkauspiste on kauempana
> kuin sivuaurinko mutta oliko se varmasti 46 rengas eikä 46 ylläsivuava jonka
> pitääkin olla kauempana. Tuo seikka jäi minulle hiukan epäselväksi,
> viitsiikö joku joka saa ne dublikaatit käsiinsä tarkistaa tuon 46 kaman
> ulkoasun.

Hyvä pointti.
>
> Mitä siis tilalle selitykseksi? Tämä nyt taas on näitä "Moilasen
> pseudoteorioita" mutta kolmas mahdollinen vaihtoehto joka ainakin minun
> mielestä on pidettävä aivan yhtä todennäköinen kuin multible scattering on
> "lovettu laatta" eli ns. multible hit-teoria. Tuo taas tarkoittaa
> laattakidettä jonka jokainen sivupinta on keskeltä pääakselin suuntaisen
> pienen tasasivuisen loven "sotkema". Tässä tapahtuu moninkertainen osuma
> samaan kiteeseen karkeasti selittäen siten että Saurin valoreitti katkeaa
> sivun keskellä olevan loven kohdalla ja tähän normaaliin saurin valoreittiin
> lisätään sitten loven jälkeen syntyvä toinen sauri eli kyse on myös
> sivuauringon sivuauringosta. Valo siis osuu kahdesti SAMAAN kiteeseen. Tämän
> kaltaisia jääkiteitä on valokuvattu jääkidenäytteissä iät ajat mutta jotta
> efekti näkyisi on kiteen oltava paksumpi mitä nämä kiteet hyvin harvoin on
> havaittu olevan ja lovien oltava pienempiä mitä yleensä näissä
> tähdenkaltaisissa laatoissa ne ovat. Ehkäpä näin tapahtui Saskatoonissa...
> Olen tästä aina silloin tällöin höpissyt pienessä piirissä ja kukaan ei
> tunnu ottavan sitä kovinkaan tosisaan... Tein kyseisellä lovetulla kiteellä
> "2D" simulaatioita (ei ota huomioon tilttiä, auringonkorkeutta eikä kiteen
> aspect ratiota) aikoinaan Tränklen pyynnöstä ja yllätyin kovin kun
> käyttämällä pientä lovea jonka syvyys on alle 20:es osa laatan halkaisijasta
> syntyy varsin voimakas piikki n. 45 asteen tienoille ja sopivalla lovella
> syntyy myös kolmas, heikompi piikki (n. 66 saurin seutu, en muista nyt
> tarkkaa etäisyyttä) kauemmaksi. Kaiken lisäksi näyttää siltä että kyseisellä
> kiteellä voi syntyä myös Kern sillä ms:n kaltainen valoreitti voi syntyä
> myös tällä multible hit-teorialla. Suurin syy vaisuuteen tästä vaihtoehdosta
> on simulaatioiden puute. Ei ole käytössä 3D-simulaatio-ohjelmaa jolla voisi
> selvittää miltä taivas kyseisellä kiteellä näyttäisi Saskatoonin
> auringonkorkeudella...
>

Tämä ei sotkisi edes värejä, mikäli oikein ymmärsin, että kiteessä ei ole mitään sisäisiä taittavia pintoja? Mutta meneekö värit oikein päin? (vertaa pää- ja sivusateenkaari). Tarkkaa kulkureittiä näkemättä en ala arvailemaan...

> Toin tämän joistain hiukan kaukaa haetun teorian esille jotta syntyisi
> keskustelua eikä kerralla nuijittaisi päätöstä multible scatteringin
> olemassa olosta pöytään... Koska minä en sitä allekirjoittaisi...
>

Voimakkaat värit eivät tosiaan oikein istu moninkertaiseen sirontaan, vaikka ei se ehkä aivan mahdotonta olisi. Värien pitäisi kyllä olla selkeästi haaleammat ja koko saurin ilmeisesti laajempialainen, näin pikaisesti päätellen.

/TN